Problemy w głowie nie znikają

00:00:00: Zapraszamy na cykl podcastu w Centrum Inicjatyw

00:00:03: przygotowanych we współpracy z młodzieżową Rado Miasta Poznania oraz Stradom Poznańską projekt współfinansowany w ramach konkursy granty 2021 organizowanego przez 100 zdrowych miast Polski.

00:00:17: Poznaj siebie kolejne spotkanie z cyklu organizowanego przez Centrum Inicjatyw rodzinnych Przy współudziale Estrady Poznańskiej i Młodzieżowej rady miasta Poznania którą dzisiaj reprezentują.

00:00:29: Nowicki Dzień dobry lub Dobry wieczór i Tomek Popławski

00:00:34: naszym ekspertem podobnie jak podczas dwóch wcześniejszych spotkań jest psycholog Mateusz Wiliński poradnia psychologiczno-pedagogiczna nr 2 w Poznaniu

00:00:45: Dzień dobry Kacper Tomek zacznijmy może od tego.

00:00:51: O zdrowiu psychicznym bo o tym dziś mam rozmawiać albo kondycji psychicznej to myślę to Mateusz jeszcze nam spróbujesz.

00:01:01: Usystematyzować czy bardziej będziemy rozmawiali o zdrowiu czy o kondycji psychicznej nastolatków.

00:01:08: Myślę że obejrzymy to pewnie i obydwa wątki się pojawią ale myślę że dobrze już na starcie powiedzieć nie że Kiedy mówimy o zdrowiu to jednak mówimy o takich kwestiach związanych ze zdrowiem psychicznym umówimy

00:01:21: zdrowie psychiczne że mówimy o kondycji psychicznej No to mówimy o pewnych kwestiach te na które są bardziej złożone bo na kondycję wpływa aktualny stan.

00:01:30: Tak możemy mówić że dzisiaj jesteśmy w gorszej kondycji A kiedy mówimy o zdrowiu to mówimy jakim stanie zdrowia nie albo w stanie chorobowym albo w stanie jest.

00:01:39: I myślę że te wątki się będą dzisiaj przewijać więc dobrze będzie to rozgraniczać w trakcie rozmowy się pokazywać jest.

00:01:46: Kacper Tomku czy to jest temat wstydliwy czy to jest temat.

00:01:53: Med rozmowach jeszcze przed podcastem i też Ja starałem się jakoś temat zahaczyć w rozmowach ze swoimi znajomymi którzy mają pewne doświadczenia w tej materii

00:02:04: pojawiało się takie bardzo ważne sformułowanie że z jednej strony tabuu

00:02:10: i w zasadzie nie istnieje już coś takiego co myślę pokutuje w pokoleniu bardziej naszych rodziców co też o czym już rozmawialiśmy że tabu

00:02:19: choroby psychiczne czy jakiegokolwiek jakiekolwiek problemy zaburzenia zostają w domu nie wynosi się tego do świata zewnętrznego myślę że jest to coś już bardzo powszechne

00:02:31: z jednej strony pomogłeś w tym media społecznościowe które myślę nas otwierają na to natomiast z drugiej strony mam wrażenie że przenieśliśmy się na kompletnie drugi biegun i często tak

00:02:44: czy to właśnie kondycja psychiczna jest przenoszona na ten poziom zdrowia czy choroby i takie właśnie stany

00:02:50: Czy to czy to związane z jakimiś czynnikami stresowymi czy czy elementami życia po prostu są właśnie nazywane chorobami i mam wrażenie że to było warto też dzisiaj usystematyzować no bo to też jest tak że się to myli nie że ma doła na przykład to mówi że mam Dead

00:03:05: kolokwialnie cudzysłowiu i ma na myśli tak naprawdę znaczenie że ma gorszy nastrój ale nazywa to jednak nazwą która jest zarezerwowana dla choroby

00:03:13: to nie są te same.

00:03:16: Bo stan chorobowy zwykle wyróżniamy przynajmniej według kilku kryteriów żeby określić stan chorobowy jeden z tych potraw jest czas trwa.

00:03:25: Objawy jeżeli na przykład depresji rzeczywiście istot.

00:03:28: Objawem jest obniżenie nastroju czy rzeczywiste złe samopoczucie psychiczne brak energii tam się mówi też o anhedonii o niezdolności na przykład do odczuwania pozytywnych to nie wystarczy że.

00:03:42: Mamy taki stan przez dwa 3 dni żeby powiedzieć że mamy De Press.

00:03:47: Żeby zdiagnozować depresję zwykle mówi się o tym że utrzymują się objawy przez jakiś okres czasu.

00:03:53: Kiedy mówimy o epizodzie depresji w związku z tym nazywaniem takiego stanu depresją jest krokiem za daleko Kiedy mamy przykład trzydniową chandrę.

00:04:02: I myślę że to jest to o czym mówisz że to się myli nie ludzie albo że ludzie nazywają to dosyć swobodnie frywolny to też pokazuje że użycie to wchodzi do użycia językowej języka potocznego

00:04:14: to też ma konsekwencje to też żeśmy parę słów zamienili przed to też mi zapadło w.

00:04:20: Że to też ma konsekwencje że osoby które doświadczają takiego stanu chorobowego źle się czują na przykład kiedy słyszą jak inni nazywa.

00:04:29: Ten sposób swoje stany które często No nie mają porównania do tego co to są.

00:04:36: Przeżywają i to jest Często też dodatkowym źródłem dyskomfortu trzeciego się złego samopoczucia też.

00:04:43: Pogłębienia tego złego samopoczucia to te osoby które doświadczają tych chorób to są rzeczywiście stany chorobowe często na które nie ma innego wpływu niż.

00:04:52: Albo niż intensywna praca nie nad tym wątkiem też jest bardzo ważne zagadnienie jeśli pozwolicie wrócę jakby do początku i do mojego pierwszego pytania

00:05:01: przykład gdybym ja w liceum będąc wiele lat temu powiedział że chodzę na terapię do psychologa byłbym wytykany palcami.

00:05:11: I teraz jakby

00:05:13: Tomku i Kacper wracam do tego pytania czy No nie ma nie ma tematów tabu ale czy jest to w tej chwili normalny wśród waszych rówieśników na stole swobodnie

00:05:28: przyznać się w grupie rówieśników w klasie do tego że chodzicie na terapię do psychologa.

00:05:35: Myślę że to zależy od środowiska w tą się przebywa ale faktycznie w większości przypadków chce mi się spać.

00:05:40: To jednak dużo osób mówi otwarcie o tym że idziesz jutro na wizytę do psychologa zobaczę jakąś rozmowę i to nie jest jak będziesz temat tabu.

00:05:48: No to jest na tyle pomocnicze pakietu więcej osób jakby uświadamia sobie że jakby można mówić o tym otwarcie i sami napisać się zastanawiałem czy może jednak 8 wizytę u psycho.

00:05:56: Specjalista jakby nie jest rozwiązaniem dla nich.

00:05:59: Więc na pewno wielkim się spotykamy i nie jest jakikolwiek jakby sposób piętnowane takie chodzenie czy No bo to jest jak dziecko tylko na konto.

00:06:06: I myślę że to nawet jakby odbierana jako jakiś przejaw troszeczkę odwagi właśnie odpowiedzialności.

00:06:12: Żeby mówić O tak otwarcie tak cię podjąć jakieś działania żeby z procesu myślowego przejść to faktycznie jakby akcji No to też jest tak.

00:06:19: No co kiedyś dużej motywacji i determinacji więc myślę że jakby też jakby znakiem przykłady wtedy dla innych jak powinno się postępować z takich słów.

00:06:27: Tak to co Tomek powiedział pod kątem tej odwagi Myślę że w ogóle w ostatnich latach bardzo.

00:06:32: Popularnym też dzięki mediom społecznościowym jest wychodzenie w pewien sposób przed

00:06:37: przez osoby czy to bardziej odważne czy po prostu bardziej doświadczone i mówienie że ja czegoś doświadczyłem Albo ja jestem jakiś ja mogę dać świadectwo i może tym komuś pomóc i myślę że ktoś to wpisuje I bardzo dobrze bo myślę że stanem pożądanym i też przez specjalistów i specjalistki ale generalnie przez młodzież byłaby sytuacja w której pójście do specjalisty odpowiadającego

00:07:00: naszą głowę za nasz mózg i to co się z nim dzieje byłoby traktowane na równi z tym że ktoś na przykład jedzie do kardiologa Czy do dermatologa tak myślę że

00:07:09: Mózg jest takim samym organem i chyba stanem pożądanym byłoby

00:07:13: tak lekko się uśmiecham do pana bilińskiego żeby mnie poprawił lub to potwierdził że jednak starym pożądanym byłby traktowanie tego po prostu jako uczęszczanie do lekarza.

00:07:22: Się zastanawiam bo jednak solok nieźle

00:07:25: nie było psychologu bo jak mówimy o lekarze psychiatrze to tak to lekarz psychiatra jest lekarzem rzeczywiście on się zajmuje działaniem

00:07:35: naszej psychiki powiedz mniej i jakby regulowaniem działania tej psychiki za pomocą środków medycznych czy to leków czy odpowiednich procedur medycznych jak psychoterapia Bo pewne psotel lekarzy tak uznawana jako środki postępowania medyczne

00:07:51: psycholog też oczywiście może być zatrudniony na stanowisku.

00:07:57: W ramach służby zdrowia i może być specjalistą i oszustem klinicznym który.

00:08:03: Postępuje w zakresie powiedzmy dbanie o to zdrowie albo leczenie albo dbanie o zdrowie

00:08:09: ale psycholog jest też zatrudniony w innych rolach czy w innych nurtach pracując wiedziałby pomoc psychologiczna myślę jest czymś szerszym niż postępowanie medyczne i czymś bardziej bliskim takiemu naturalnemu myśleniu i takie naturalnemu postępowaniu no bo

00:08:28: tak naprawdę pomóc.

00:08:29: Polega na rozmowie albo na wspieraniu ludziach zmianie pozytywnej albo na wspieraniu jakiś dążeń produktywnych czy konstruktywnych

00:08:39: a osłabieniu destrukty

00:08:41: czyli pomoc psychologiczna jest czym się nawet bym powiedział takim dosyć podstawowym nie i czymś co też jak ludzie się wspierają nawzajem

00:08:51: to często też korzystają z podobnych narzędzi będzie takich jak rozmowa nie no jest pewna różnica między rozmową profesjonalną profesjonalną czy to jest Palmowa pomoc.

00:09:01: Profesjonalna czy pomocowa persona to jest pewna różnica bo jest pewien Cel powinien strup.

00:09:06: Ale ale jeżeli mówimy o wsparcie na przykład które ludzie sobie nawzajem udzielają to jest też to trochę osprzęt chłopacy mówiliście nie czy.

00:09:16: To że ktoś na przykład daje świadectwo nie o twoim kłopocie o tym jak on tą ścieżkę przechodził to też zbieranie pomocy

00:09:23: ja mam w ogóle wrażenie że przemija się spotkałem z kilkoma takimi sytuacjami że to do tego 100

00:09:30: bo taktowane bo tutaj Oczywiście jakby rozróżnienie na na lekarza psychologa i myślę że jest ważne natomiast społecznie myślę jest to traktowane w ten sposób że

00:09:40: byłem świadkiem sytuacji kiedy jedna osoba na przykład 2:00 polecała swoją panią czy pana psychologa jako specjalistę którą warto zaufać w danej sprawie i No tak samo jak my chcemy swe miałbym Jeżeli mamy jakiegoś sprawdzonego lekarza to też podsyłam y i mówimy

00:09:56: pomoże Myślę że Myślę że jest okej I to bym Uzupełnij bo to jest to co tak jak odczytuje twoją intencje.

00:10:03: Fajnie by było żeby pójść do psychologa było czymś oczywisty To jak idziemy do lekarza na przykład jak mam kłopot i wiem z jakimiś z jakimś naszym układem nie I w tym sensie tak w tym coś ci się zgadzam ale rozdzielił bym

00:10:14: że jednak.

00:10:15: Bo dlaczego tak tak zareagowałem bo w opinii publicznej nadal się mocno utożsamia psychologa z.

00:10:25: Za często słyszę tak jak rodzice mówią do dzieci tak no to jest pan doktor przyszliśmy do do.

00:10:32: Nie zupełnie nie o to chodzi a potem na przykład dzieci często też reagują lenkowo na wizytę u psychologa bo boją się że będzie to co jest.

00:10:42: Czytasz to

00:10:43: trochę pewno nastawienia wraz z doświadczeniem nawołują ale pewne Mity i pewne stereotyp nadal gdzieś tam jakoś funkcjonuję jakoś rzeczywiście z tym zakresie o którym ty mówisz szczególnie w młodym pokoleniu rozumiem tego.

00:10:57: Co można uzyskać przodu jest dużo większe i takie poczucie Żyd to jest środek do tego żeby jakoś to wpływać na twój dobrostan i to jest.

00:11:08: Jak po to rzeczywiście ma być środek do tego nie myślę że nawet taka wizyta u psychologa jest aspekt.

00:11:13: Na równi Powiedz na przykład z takimi zajęciami dodatkowymi jakimiś innymi zajęciami.

00:11:19: To też jest na tyle ciekawy że jakby ludzie to traktują by taka regularna prosto jakby źródło pomocy czy prosto rozwoju.

00:11:25: Powiedz mi lekcje jakieś muzyczne albo jakieś artystyczna jakoś rozwijamy właśnie umiejętności.

00:11:30: Rysunek osiołka regularna i stała prosto wiesz co psycholog jakby pomaga prostu się rozwijać jakby to żeby rozwiązywać pewne problemy Właśnie zacząłem psychiczne mamy.

00:11:39: To też pokazuje że się przelewy specjalizują mnie i że rzeczywiście które zajmują się rozwojem osobistym bardziej i migdał stole bardziej pomocowa mini się zajmują wszystko seminarium i ze zdrowiem psychicznym czy skąd

00:11:52: i to też widać po usługach realizowanych nie i potem Jakie usługi może trafić tak

00:11:57: to się zrobił trochę gorsze różnych usług różnych osób różnych ofert i z czego skorzystać żeby rzeczywiście tak dostać

00:12:04: czego się potrzebuję no i słyszymy w różnych miastach że na

00:12:07: kadra skoczków ma swojego psychologa zespół który już nie chce ze sobą razem grać na scenie na swojego psychologa i tak dalej jednego z metali kom.

00:12:19: Proces terapeutyczny przechodzili bo normalnie

00:12:22: poważnym kryzysie terapia rodzinna to była wredna ja takie historia Mogę opowiedzieć zobaczymy o rodzi Myslovitz bo akurat miałem wtedy z nimi kontakt kiedy się próbowali nie wiem z jeszcze przed odejściem na Artura Rojka ale.

00:12:38: Wróćmy jeszcze do tego co działo się wcześniej podczas pierwszej i drugiej rozmowy naszego.

00:12:46: Cyklu Poznaj siebie mówiliśmy

00:12:50: relacjach nastolatków z rodzicami mówiliśmy o relacjach nastolatków z rówieśnikami podczas pandemii

00:12:59: gdzieś tam w tej pierwszej i drugiej rozmowie pamiętam przejawia Pojawił się temat

00:13:05: samotności Czy ty samotność zamykanie się w sobie.

00:13:09: Też już jest jakiś jakaś oznaka problemów psychicznych możemy tutaj też mówić o.

00:13:17: Nie bo jutro źródła wątki że izolacja jest to objawem pewnego problemu A mówimy tutaj nie o samotności odkąd izolacji bo Samotność jest

00:13:25: odczuwalnym albo jest pewną sytuacją psychologiczną Czyli że mimo stanie że czuję się sam.

00:13:32: Ja mogę być otoczone ludźmi ale się czuć.

00:13:35: Jeżeli mój ma samotność jako stanie no to wtedy widzimy że ktoś jest osamotniony w takim sensie że nie ma wokół niej

00:13:43: ludzi a jeżeli mówimy o izolacji to mówimy jednak o tym że obiektywnie przebywa w sytuacji deprywacji kontaktów.

00:13:51: To poruszałem ten wątek że że ludzie mają różne potrzeby jako się kontaktu z ludźmi że jutro mają większy i mniejszy ZUS ten próg.

00:14:00: Już doświadczamy deprywacji tego kontaktu wypływać czy za mało tego kontaktu jest różne

00:14:06: ale każdy cię ten próg gdzieś ma czyli zawsze jest taki mały w którym kontaktu jest za mały i tego nie zastąpi czas ekranowy ani kontakt w innych formach też może gdzieś tam ulżyć jeżeli ktoś jest w momencie kiedy

00:14:19: Kazik powiem o izolacji społecznej to izolacja społeczna jest problemem samym sobą

00:14:25: jest też czymś to towarzyszy pewnym problemem czy to natury psychicznej czy fizycznej czy kulturowej też bo mówimy przecież O działa odrzuconych Niewykluczone którzy też są w sytuacjach.

00:14:37: Izolacja jest problemem sama w sobie jest też problemem który.

00:14:48: Nasila przebieg pewnych problemów natury psychicznej.

00:14:52: Ja pamiętam jak rozmawialiśmy podczas innego Miejskiego ze spotkania o zdrowiu psychicznym i tam się pojawił właśnie bardzo silnie wątek tej tej izolacji samotności i pamiętam że wtedy na temat tego że właśnie to może

00:15:06: uwydatniać jakieś jakieś problemy które

00:15:10: może wcześniej gdzieś się za siały i i trafiły teraz na podatny grunt z uwagi na to i to może myślę prowadzi ci to powiem na własnym przykładzie do kolejnych powodów które mogą taką spiralę stworzyć No ja odczuwając bardzo silnie samotność podczas pandemi gdzie i pracowałem zdalnie chodziłem do szkoły w sposób zdalny

00:15:30: też nie wiedziałem dokładnie Jaka będzie moja przyszłość Akademicka.

00:15:35: Zanotowałem tak u siebie straszny spadek na przykład i motywacji chęci do jakiegokolwiek działania.

00:15:42: I mam wrażenie że to było dalej w następstwem następnym tego dalej było to że kiedy już wrócił ten świat rzeczywisty miałem troszkę problemy żeby się w nim odnaleźć i wrócić z powrotem na ten tory

00:15:55: Co w zasadzie utrzymywało nie w takim stanie zawieszenia i nie do końca wiedziałem jak się w tym odnaleźć i wiem że to też było problem.

00:16:03: Mnie jako mnie natomiast wiem że wiele osób właśnie trochę nie umiało wrócić na ten dawny tor

00:16:10: i nie umiało wrócić właśnie do tego stanu sprzed pandemi No ja bym tutaj zaznaczył dwie rzeczy jedną rzeczy jest.

00:16:17: Że jeżeli potrzebujemy jako ludzie pewnych bodźców społecznych żeby czuć się dobrze albo żeby poprawić swój stan albo żeby efektywnych działań.

00:16:31: To kiedy przyszła epidemia bo na przykład Lock Down albo była zamiana tego kontaktu na inne formy.

00:16:38: To ilość tych bodźców które nam były potrzebne do tego żeby dobrze funkcjonować spadła nie to obojętnie ile tego potrzebujemy No ale w ogóle tak czy tak wszystkim.

00:16:47: Dyskomfort odczuwany z tego spadku wzrósł też na przykład ja miałem osobiście.

00:16:54: Stany a motywacji nie że wsiadałem mogłam próbować się za coś zabrać i nie byłem w stanie się zabrać dlaczego Bo mnie taki mechanizm jest bardzo silny zobowiązanie że ja się czuję komuś zobowiąże jestem z kim ty

00:17:07: No to to jest dla mnie bądź do podejmowania działania jak tego bodźca nie mam bo nie jestem w kontakcie bezpośrednim.

00:17:15: Takie wewnętrzne odczucia mówię o pewnym moim mechanika i jeżeli taki mechanizm mam No to jak jestem pozbawiony tych bodźców z zewnątrz no to też trudno żebym.

00:17:25: Gotowe.

00:17:26: Działanie a też charakterystyczne spotem to że no to człowiek się przyzwyczaja do tego stanu ten stan trwał trochę długo kiedy byliśmy w pełnej izolacji związku z warunkami.

00:17:36: Jak on trwał niektórzy się w nim Lepiej odnaleźli inni gorzej i wszyscy się.

00:17:41: I znowu zmiana Ja się śmieję że Największym problemem Przed 7 i w gruncie rzeczy była ta zmiana.

00:17:48: Kilka różnych zmian między trybem zdalnym a stacjonarnym sklepie miesięczny pogoda do szkoły który który był w ogóle był całkowicie nieproduktywny jak dla mnie i społecznie i jakkolwiek didakta czy nie bo byliśmy w takim

00:18:01: że w ogóle widzimy tych ludzi na żywo że ja się nie byłem wtedy w stanie jakkolwiek w ogóle korzystać z tego.

00:18:09: Myślę że to ma udało Nie aż 1 takie pozytywne Pewnie łatwo jest takie że jakby faktycznie osoby które były dopiero na początku są jakby drogi w tym dopiero w pierwszej klasie fakt iż mogłyby poznać to.

00:18:19: Ale osoba która jak już dobrze znał to osobno to też było takie trochę niekomfortowe właśnie że zaciąga taka niepewna jakby kiedy wróci do tamtego Starego.

00:18:28: Kiedy patrzę jakby to wszystko się skończy i wróci na nowo właśnie ten dość Nie sprzyja.

00:18:33: Czy tam rzeczywiście w tamtym miesięcznym okresie by był sens żeby zrobić to obojętnie czy ktoś był w pierwszej klasie czy coś był w trzeciej.

00:18:41: Ale po prostu poświęcić ten czas na integrację dla korektę A faktycznie spędzanie czasu z tobą razem.

00:18:47: Żebyśmy porozmawiali chwilę wtedy w czasie jak tego tak to to to było wtedy już na gruncie rozwiązań w zasadzie nie jak.

00:18:55: Nie myślisz o tym też jeszcze do tego Myślę że przejdziemy natomiast jak wychodzić z tego stanu i i właśnie pojawiało się taki pojawił się tak

00:19:04: po prostu nadrabiania tego odsunięcia trochę tych rzeczy takich merytorycznych pod kątem programu nauczania właśnie wyjścia gdzieś z tymi ludźmi może nadrobienia tego czasu którego się nie udało razem spędzić jakiego nie tak akcentowanie pewnego wątku że jesteśmy razem grupą nie

00:19:20: bo to ten proces został zakłócony bycia w grupie nie razem a to może już gdzieś tam.

00:19:27: Mem dla młodych ludzi bycie razem w grupie nie ja myślę dla młodych ludzi w okresie dorastania.

00:19:35: No jest bardzo ważnym procesem bo te grupy stają się bardzo znaczące.

00:19:40: Jak myślę o tym doświadczeniu samotności i o tym Co przeżywali młodzi ludzie w okresie ten to ostatnie dwa.

00:19:47: To myślę że tak naprawdę ten deficytem kluczowym który będzie

00:19:51: to że nie byliśmy w grupie albo byliśmy za rzadko w grupie razem bo to że był jakiś indywidualny kontakt one były pewnie mniej lub bardziej jakoś były zachowane

00:20:01: ale to poczucie że nie wiem że wychodzimy i pamiętam też takie obrazki na przykład ze zdjęcia znad warty nie że siedzi młodzież tak bez ma.

00:20:10: Duży.

00:20:13: Duża dezaprobata ujawniona tak publicznie i społeczna Ja se myślę tak no dobra z jednej strony dezaprobata bo nie chronią się odpowiednio Bo naruszają pewne ale z drugiej strony no

00:20:24: próbuję realizować Ważny interes swój rozwojowy być razem jak być w grupie na czym,

00:20:31: pozbawiać tych młodych ludzi takiej okazji takiej możliwości czy może powinniśmy pomyśleć zbiorowej jak to zabezpieczyć mimo tej epidemii tak żeby to było możliwe,

00:20:40: optymalnie zorganizowany I takich stare nie podjęto w przestrzeni nawet nie miejski Ale w ogóle w przestrzeni z jakiej rozmowy publicznej nie od,

00:20:50: żebym niezabezpieczoną potrzeb młodych ludzi rozwojowych czy tych które są istotne dla tego wieku w którym Oni są że będzie dobrze czuli dobrze rozwijać to cały czas mówimy o kondycję psychiczna

00:21:01: to mówimy o kondycji i słuchaj zaspokajanie potrzeb rozwojowych wpływa bezpośrednio na kondycję Nie słuchajcie dojeżdżając do Poznania pociągiem przysłuchuje się rozmową

00:21:13: Ja mam wrażenie

00:21:15: przynajmniej teraz powołując się na te rozmówek których ja słucham mimo że codziennie w pociągu porannym jadąc do Poznania Mam wrażenie że licealiści nie mogą doczekać kolejnego log.

00:21:30: To też jest myślę Ciekawa historia jeśli chodzi o kondycję psychiczną młodych ludzi bo powinni

00:21:41: tak spragnieni kontaktów z rówieśnikami powinni być

00:21:46: pragnień i normalnego trybu nauczania ale to co się wydarzyło przez ostatnie półtora roku na tyle zaburzyło ich jakby taki normalny sposób w tym momencie.

00:22:01: Część z nich przynajmniej czeka kolejnego zamknięcia Myślę że tak bo to jest.

00:22:08: Proszę zależy bo jakby w jednym wagonie faktycznie ludzie mogą mówić że są wrócić do zdalnego a w drugim wagonie mogą mówić jednak im się to podoba i nie poprawia sobie wrócę do nas.

00:22:18: Muszę też jest taki może troszkę mechanizm obronny trzeba to są się tak przyzwyczaił do.

00:22:22: Jakby nadal nie są w stanie się przystosować do tego normalnego trybu i prostak są do tego jakby wrócić bo myśl.

00:22:29: Poniekąd byłem z nią Myślę że że jakby wtedy było jakby mniej stresu mniej pracy i więcej czasu na odpoczynek jakby zamawialiśmy.

00:22:36: Jakąś aktywnościami ale może prostu nie dostrzegają prostu zwyczajnie pamięć.

00:22:40: Ty tak jakby negatywne strony tego wszystkiego ale to musisz wszystko zależy od osób bo mogę mieć opinię właśnie takie i takie w ogóle zobaczyliśmy Inny świat nie Ja myślę że to jest bardzo ważne żeby to zaakcentować.

00:22:53: Z jednej strony zobaczyliśmy że faktycznie przez dużą część tej pandemii my siedzieliśmy w domach zamknięcie na cztery spusty nie mogliśmy że nigdzie spotkać podjeżdża policja z megafonem i uwaga uwaga mamy stan epidemii na to.

00:23:06: Ja obserwuję trochę bo bardzo często w ogóle pojawiają się spory nawet kłótnie o wśród młodych ludzi właśnie o to czy wolelibyśmy siedzieć zamknięci w domach i się nie widzieć albo widzieć się po tych

00:23:19: czy widzieć się właśnie głównie w szkołach i po tych ośmiu godzinach już nie móc na siebie patrzeć i wracać do domu

00:23:25: jako jako młodzi ludzie też dostajemy od początku pandemi takie sygnały że jeżeli macie maseczkę ma jesteście w dystansie jesteście zaszczepieni No to w zasadzie jesteście nieśmiertel.

00:23:37: Pod kątem tego covid u oczywiście oficjalne przekazy są inne ale taki jest dyskurs

00:23:42: to mam takie poczucie że część z nas chciałaby mieć z jednej strony to mnich wymagającą szkołę zdaną która oczywiście mniej nas nauczy nad

00:23:52: stosunek do edukacji To jest kompletnie inne w kwestia a z drugiej strony pozwala nam na przykład na to że skoro my już jesteśmy zaszczepieni i bezpieczniej To może napisz

00:24:00: w poniedziałek będziemy w piątkę w jednym domu Będziemy sobie spędzać te 8 godzin nauki zdalnej razem i potem se gdzieś wyjdziemy i tak się w zasadzie będziemy sobie to łączyć przyjemne z pożytecznym natomiast

00:24:13: to też na pewno nie generalizować bym tak tego nie ona też się nosi dodać że to jest dla mnie też to taki efekt że się pogubiłem nierówności społeczne Bo niektórzy tak sobie zorganizują tym.

00:24:24: Podobnego na potencjalnie Powiedzmy że w przyszłym miesiącu rząd ogłosił program na przykład potencjalnie niektórzy związku z tym będą tak organizować sobie to nauczanie w domu.

00:24:35: Tak jak mówisz tak że mają super internet mieszkają obok siebie nie

00:24:45: się czuje lepiej będą mieli lepsze warunki edukacji będą mieli świetne warunki żeby je sobie swoją potrzebę bycia w grupie będą mieli okazję do tego żeby nie wiem żeby nawiązywać relacje romantyczna żeby relacje przyjacielskie pogłębione będą mieli okazję do tego żeby tak żeby siebie głębi poznawać żeby siebie żeby sobie oglądać różne też ciekawe rzeczy i też poznawać świat

00:25:07: i okaże się że wszystkie rozwojowe wątki bez kłopotu realizują a to też okaże się że zaraz parę tak kamienic dalej jest ktoś nawet z tej samej.

00:25:17: To takich warunków nie ma z różnych powodów i już jest kłopot od tej osoby i ona będzie czuła że utraciła strasznie dużo i że daję ta szkoła byłam jednak miejscem gdzie ona była w relacji z ludźmi a teraz w tym momencie jak do szkoły to nie ma tych lat

00:25:31: nawet o tym nie było Co stworzył noc to były A teraz ich.

00:25:35: Dla mnie tak nierówność niektóre powstaje myślałem się bardziej o takich sytuacjach powiedzmy

00:25:42: ktoś który z tej chwili w drugiej klasie liceum No po prostu jest na pozycji takiej zrezygnowany skoro nie udało nam się złapać kontaktów cześć.

00:25:54: To to ja już z tego kontaktu z tymi ludźmi może nawet nie chcę już mieć bo to też jest oczywiście kondycja psychiczna tej grupy.

00:26:04: No to też jest Nie no bo to to jest też trochę tak taką sytuację sobie przypominam konkretną jaką rozmowę którą odbywałem w poniedziałek czasie mojego dyżur,

00:26:16: Kiedy przyjmuje osoby które chcą przyjść porozmawiać o sytuacji pilnie poszukać jakiegoś rozwiązania No to właśnie było tak że nie widziałem i mieliśmy okazję się poznać że zaczęła ta osoba.

00:26:27: Szkołę średnią mówiła że nie miała okazji się poznać i mówiła o.

00:26:34: W pewnym trudnym wydarzeniu i o tym związku z tym że nie akceptuje w tej chwili kasę że tak źle czuję.

00:26:41: No to też pokazuje Nie że nie było tego czasu wspólnego nie było okazji być razem.

00:26:47: A teraz już jesteśmy razem ale nie mam odpowiedniego startu Bo nikt tam też w tym nie pomógł i tak pojawiają się trudne spacja muszą się pojawić Tym bardziej że jest dużo nagromadzonego na 5 no to też nie ma niczego co utrzymuje mnie w tej.

00:27:01: Już jestem w drugiej klasie nie adasco zmienić miejsce zmienić grupę zaczynać od nowa czy to jest lepsze rozwiązanie Czy próbować z nimi.

00:27:11: To przecież to jest takie pytania które by się nie pojawiły gdyby tego nie było Nie bo ja to jest w pierwszej klasie to próbuję wejść ale Wszyscy wchodzą w tą pierwszą klasę wszyscy się zastanawia jako czeskim dobrze każdy jest ostrożny jeśli każdy patrzy nawzajem się po z.

00:27:25: Poznajemy patrzymy Czego możemy od ciebie poczekać a w momencie kiedy już jest druga klasa i właściwie ten proces Nigdy nie.

00:27:34: To to jest ten to jest duży kłopot i on dotyczy dużej części ludzi to tak magazyn Szczerze to nawet nie zależy od charakteru i osobowości tanio.

00:27:41: Kowalczyk właśnie od sytuacji wydarzenia które jakby był w tym czasie kiedy ten rok da się zaczął że osoba może być bardzo społeczna może jakby pragnąć jakby kontaktu z Wrześni.

00:27:50: Telekod w trakcie początku tego lokalu była w takiej sytuacji czy jakieś takie bardziej trudniejsze wydarzenia doświadczyły że jakby nie pozwolił tej prosto do tych relacjach Wykończą

00:27:59: Ja już byłem i będę też trochę adwokatem mojego rocznika który myślę że był dosyć ciekawe z uwagi na to że my połowę mówię o roczniku 2002 to znaczy ten który teraz pisał ma to my byliśmy rocznikiem

00:28:13: połowie liceum został wysłany na na edukację zdalną bo to była dokładnie połowa drugiej klasy

00:28:20: i my byliśmy na początku przekonani że zaraz wrócimy nasze więzi się absolutnie nie rozpadły zamknęliśmy się w domach mieliśmy już zbudowane to poczucie grupy

00:28:30: i dla mnie to było dosyć istotne chociaż też mają jakiś znajomych poza ale wiem że były osoby które na tej klasie opierały swój cały tak zwany ekosystem znajomych sieci społeczne.

00:28:43: I my byliśmy przekonani że wróci.

00:28:45: Jednocześnie znaliśmy się wszyscy już kilka lat bo też chodziliśmy głównie razem do gimnazjum i w głowie na przykład mieliśmy gratyfikacje tego całego okresu w postaci studiów.

00:28:55: Przygotowanie do matury takich wspólnych razem tych procesów w których zostaliśmy w pewien sposób

00:29:02: my nie mieliśmy studniówki na matury Jak przyszliśmy to zamiast potem iść na kremówki to mieli to dostaliśmy komunikat że mamy w odpowiednich godzinach przyjściu ze szkoły prosto do domu

00:29:15: jest też zostaliśmy w pewien sposób z tego z tego ograbienie i ta nasza wieś też się praktycznie rozpadła całkowicie.

00:29:22: Ja mówiąc już na moim przykładzie jeżeli słucha tego Ktoś z mojej klasy to to Witam serdecznie ja się czułem niesamowicie dziwnie jak miałem z tymi ludźmi po tym ponad roku jestem w ogóle.

00:29:35: Bo

00:29:36: ja się poczułem już tak wyizolowany i tak bardzo było to dla mnie nie naturalne tak mi tak mi to weszło w krwioobieg że jednocześnie moje życie Ja też trochę zmieniło przez ten czas że ja troszeczkę

00:29:48: nie umiałem właśnie wskoczyć w to z powrotem nie ale też byliście w takie Fejsie gdzie.

00:29:54: Przemiany takie psychiczne i wewnętrzne były intensywne bo to jednak jest taki czas przeobrażeń różnego właśnie ta matura te wydarzenia decyzję nie Więc rozumiem że takie poczucie.

00:30:05: Nie widzisz już jakiś czas i właściwie widzimy inną osobę jak go zagadać Nie bo to już nawet jak mieliśmy kontakt nawet wygląda inaczej nie To jest to jest tak strasznie Przeskok ale w perspektywie długofalowej dalszych lat dodawać dorosłego życia

00:30:19: to jest tak że jakiś spoiwo było było jakaś Wspólnota związku z tym jest co

00:30:26: to co utraciliśmy możecie na przykład nie Jeszcze możecie dosłownie może nie studniówkę ale Ala studniówkę sobie zrobić żeby sobie to odtworzyć możecie jako grupa taką decyzję.

00:30:35: O tyle jesteście myślę jako grupa rocznik korzystniejszej sytuacji że wy jeszcze może ci coś zrobić a jeżeli osoby są które nie nawiązały te kontaktują to one

00:30:49: nawet wiedząc utraciły nie moje mam na przykład i to jest pewien kłopot głębszy bo bo bo bo bo to utrudnia jakby

00:30:59: funkcjonowanie wejście w te rzeczy Oczywiście nie chcesz umniejszać tego co mówiłeś o tego problemu problem jest ewidentnie o którym mówisz ale ale chcę pokazać jakby że że ta sytuacja psychologiczne

00:31:11: że pewne narzędzia które są do tego żeby ją pomóc opracować są też inne nie i są też na przykład bardziej dostępne.

00:31:21: Jako grupa jako rocznik możecie podejmować decyzje żeby rzeczywiście podejmować działania żeby to jest.

00:31:28: Albo stwierdzić że nie bo już nawet tyle nie łączy żeby to było warto nie trzymać i też jakąś możliwość decydowania ale też o traci liście na pewno pewne doświadczenie a takie które są formujące istotne i no bo

00:31:40: tak samo matura zawsze jest takim momentem.

00:31:44: Próby nie kiedy się Człowiek próbuje doświadcza takim rytuałem przejściach kiedyś tak porównywał nie.

00:31:51: Bruno bernsztajn pisał rytuałach przejście jako psycholog nazywa się porównywał.

00:31:57: Kulturowe rytuały pozostały na przykład właśnie takie egzaminy dojrzałości Są jak.

00:32:02: Właśnie i my byliśmy w tym sami nie byliśmy byliśmy wtedy w pewien sposób osamotnieni się łagodzić tymi różnymi właśnie takimi fajnymi byciem razem nie na przykład na Starówce pójście na tele.

00:32:15: Zahaczając o Meritum Ja mam wrażenie że to wykracza poza tą kondycję psychiczną już persy Nie bo to jest

00:32:22: tak bardzo permanentnego co co potem się

00:32:26: teraz widzę teraz po mojej grupie na studiach które mam wrażenie że odbiega trochę od tych poprzednich roczników które były cały czas ze sobą w liceum chociażby

00:32:35: mam wrażenie że to już się przekłada na taki głębszy poziom co będzie z nami już przez resztę jakby czasu na zwłaszcza że to raczej nie wróci do takiej normalności Jaka była przedtem Dla mnie to jest potężny czynnik Regera to patrzę z perspektywy swojej wiedzy nie myślę o tym jako o traumie nie która by

00:32:52: zmieniła jakoś i wpłynęła na los ludzki ale wyszła to jako czynnik ryzyka czyli pewną obciążeniu

00:32:59: wraz z kolacją z innymi niekorzystnymi okolicznościami może się przerodzić w problemie albo może się przyczynić do ujawnienia się jakiegoś problemu gdzie jakiś zalążek u osoby był

00:33:09: w tym sensie na przykład Myślę że osoby które.

00:33:12: Są że tak powiem kruchej konstrukcji Czyli masz rację bardzo wrażliwe mają wysoki poziom lęku wysoki poziom.

00:33:20: Takiego Może silnie odczuwają odbierają emocje na przykład tak Jeśli mnie przeżywają że takie osoby.

00:33:27: To mam takie cechy w tych warunkach o których mówimy teraz niekorzystnych No mogą przeżywać różnego rodzaju przykład załamania nerwowe gorzej się.

00:33:37: Mogą doświadczać takich przedłużający się momentów Kiedy nie potrafią jakoś dojść ze sobą i ze światem do ładu bo już te,

00:33:47: mają swój własny czynnik ryzyka na który się nakłada niekorzystna sytuacja a nie o której mu.

00:33:52: Ten problem to mówiła że 3 będzie dla osób które próbowały się jeszcze zaklimatyzować nowym środowisku jak nie to wszystko się za trzy.

00:33:59: Jest tak jakby przemianą widzisz taka troszkę niepewność u tych osób że jakby niepewność trzeba się podjąć takie działania jakoś umówić na przed zmiana klasy Czy zmiana środowiska Szukaj nawet w środę.

00:34:07: Czy nagranie czasu poczekalnia i faktycznie spróbowania jakby Poznania lepiej tego środowiska którego i poniekąd się utracił przesuwne.

00:34:14: I przez taka niepewność jakby się przeciąga i przeciąga Prowadź przez to takie zastąp.

00:34:18: Żeby nikt nie wie do końca jaką akcję podjąć Czy jakby się cieszysz nie wiedzą nie tak tak tak i i co prosiła się do takiego niepewności

00:34:26: tak dlatego też uważam że ten problem jest głębszy w sensie że on jest trudniejszy bo te osoby są w sytuacji której

00:34:34: przemijanie widzę może już są osoby nie wiem które mają jakieś NATO pomysły to rozwiązują ale ja przynajmniej jak patrzę społecznie No to nie widzę jeszcze takiego sensownego.

00:34:46: Bo nie widzę żeby ktoś wypracował takie rozwiązanie to mi Słuchajcie w takiej sytuacji trzeba zrobić to żebyśmy sobie.

00:34:53: Tak poradzili z tą sytuacją a dlaczego ten problem jest głębszy od czego tak trudno też rozwiązali bo on jednak dotyka tego co jest ważne w tym wieku dla tego.

00:35:03: Tak człowiek się mógł rozwijać tego właśnie tych kluczy.

00:35:07: Element jakim jest bycie w grupie takie jest realizowanie pewnych kontaktów i że jakby trochę to wejście poprzez szkołę zostaje zahamowane.

00:35:17: Kontaktów społecznych i to myślę że dlatego to jest to Bo

00:35:20: Bo w momencie kiedy się już miało tą grupę kontakt No to sytuacja nadal trudna ale inna niebo jest poczucie z utraciłem coś nie tak jak mówiłeś Kacper że to jest ty będziemy na przykład mówili o szkoły

00:35:34: końcówce szkoły podstawowej też nastolatkowie to tam jest o tyle sprawa prostsza że tam jest jakaś tam ciągle

00:35:43: dlatego się skupiliśmy dzisiaj na tak podczas jej rozmowy na okresie licealnym czy to będzie technikum czy liceum ogólnokształcące to nie ma większego znaczenia bo Problem jest ten sam duża 100 lat

00:35:56: z tej grupy po prostu nie miała tego normalnego wejścia o czym parę razy wspomniałaś.

00:36:03: Dowiesz się wtedy kiedy kiedy to poczucie grubość jest szczególnie ważne ona jest szczególnie ważna pod koniec podstawówki na.

00:36:10: Ze szkoły średniej ona jest kluczowe Jak się to dzieliło według starego systemu edukacji to w gimnazjum to był.

00:36:19: Moment nie na takim rąbanie bo bo wśród starszej młodzieży czyli tak między 15:00 a 18:00 się zaczyna być bardzo znaczące też takie bliższe kontakty bezpośrednie takie przyjaźnie

00:36:30: oparte na refleksji na wymianie informacji i też te związki pierwsze romantyczne nikt ona też są bardzo mocno waloryzowane takie bliskie więc wtedy tam

00:36:40: dynamika potrzeb jest inna niż w momencie kiedy ktoś ma 13 14 lat i chcę mieć poczucie że jest w grupie nie że że że ma jakieś swoje miejsce i że ma jak mnie nie w grupie

00:36:53: ale też znowu w wieku 15 i 18 lat taka bliska paczka znajomych mniejsza ta 45 osób No też jest absolutnie klucz

00:37:01: wydaje mi się w ogóle ale to tylko jako krótką dygresję że nic przez ten cały okres się tak bardzo nie zdigitalizowanie łojak nawiązywanie relacji romantycznych czy to jakichkolwiek przyjacielskich czy w ogóle szukanie znajomych

00:37:14: aplikacje do tego przeżywają taki gargantuiczny bum w tym momencie i Wiem po sobie.

00:37:21: I Wiem po Po też moich znajomych że nawiązywanie takich relacji w tym momencie w twarzą w twarz od zera To jest coś co.

00:37:30: Myślę mogę powiedzieć dużej części naszego pokolenia jest coś w ogóle niewyobrażalny jak w tym momencie że to się zazwyczaj musi zacząć od tego poziomu cyfr.

00:37:40: No ciekawe to jest To jest to jest myślałem olbrzymia Zmiana która z nami zostanie nie to też jakoś tam wpływa bo ja pamiętam że już w moim pokoju.

00:37:49: Były te pierwsze takie elementy społecznościowe to były te czarne że się wchodziło na Interii I to mi się podoba bo gadu-gadu też już się pojawiło pewnym momencie i rzeczywiście się ten relację różnego rodzaju nawiązywać

00:38:02: w taki sposób ja to postrzegam jako inną formę nawiązywania kontaktu czy otrzymania kontaktu

00:38:08: tak Dawid żeśmy to mówi na poprzednim Podlesie nie że to dla mnie to po prostu różne rodzaje form które człowiek ma dostępne które może wybierać jakby jak komunikować a Ciekawe jest to co mówi że jest w tym pewien porządek.

00:38:21: Trzeba od czego się zaczyna dopiero coś się wchodzi by się stało Chyba samo istnienie wrażenie właśnie tak to zostało porządkowe witaszek chyba medialna sama nawiązanie kontaktu albo nie wymaga takiego wyjścia ze strefy komfortu.

00:38:33: Żebyś przyjaznym środowisku może jak by rozpocząć jakąś relację i potem może faktycznie z tego wyjść pierwszego ale jakby sama jakby zapoczątkować teraz w taki sposób nie wymaga jakiś takich większych.

00:38:43: Ukazania się troszkę jakby tak wyjście z tej bańki mam wrażenie że ekonomiczniejsze wzięłam mniejsze a to a to z przyjadę bo ze mną

00:38:50: powiedziałem też o tym dlatego że wiąże się to mam wrażenie bardzo głęboko z tym co powiedziałeś na początku czyli że można być przez ludzi.

00:39:00: Wręcz wręcz nawet przytłoczonym ich obecnością na przykład cyfrową może mieć tych znajomości cyfrowych czy nawet.

00:39:08: Analog analogowych multum i wciąż czuć się samotnym i to też było moje doświadczenie w momencie w którym.

00:39:16: My Rozpoczynaliśmy naszą pewną przemianę młodzieżowej Rady Miasta robiłem 1000000 różnych rzeczy jednocześnie miała Jestem jakieś życie prywatne wiem strasznie dużo znajomych w całej Polsce głównie z tego charakterystycznego z którymi nawiązywali się różne kontakty robiliśmy różne projekty

00:39:33: tak samo że to z urzędem miasta ale ja tych wszystkich ludzi tak naprawdę nie znałem i ja z nim i wyłącznie mailowy abym rozmawiałem przez telefon czy na zoomie.

00:39:43: Strasznie dziwne to dla mnie było że ja tych ludzi w ogóle nie znam i teraz jak to zaczęło wracać do normalności To fakt że ja to na przykład sobie siedzę Dzisiaj z Panem Mariuszem jest dla mnie w pewien sposób ciekawe

00:39:54: właśnie dlatego że my najpierw poznaliśmy się Mam wrażenie w tej w tym takim kontakcie cyfrowym i miałem tak z większością zasadzie osób które są teraz w takiej mojej czy to bańce znajomych czy bańce informacyjnej która się pudelko stworzyła

00:40:08: i to też myślę rzutuje bardzo mocno na to jak to wygląda.

00:40:12: Miałem tak zadał pytanie że trzeba byłoby sobie zadać zawsze pytanie takie mogła Na samym starcie Ile jest,

00:40:19: to też zachęcam do takiego eksperymentu myślowego słuchaczy też Ile jestem w stanie utrzymać w ciągu dnia.

00:40:27: Tygodnia miesiąca bliskich relacji z iloma osobami.

00:40:33: I jak uczciwie na to pytanie odpowiemy to myślę że ta liczba nie będzie jakoś.

00:40:39: A ile jesteśmy w stanie kontaktów otrzymać o kontaktów z iloma ludźmi różnego rodzaju.

00:40:46: I to przypomniałem się moja koleżanka która powiedziała że

00:40:50: po pewnym czasie zaczął wycinać wszystkich z Facebooka zostawiła sobie 200 znajomych ale o każdym z nich ileś wjechanie Cóż powiedzieć tak A jeszcze jest

00:41:03: z kim chcę utrzymywać to się to bardzo zawęża Czyli jak mówimy o takich relacjach bliskich

00:41:09: to potem powstaje po czasie oczywiście wraz z kolejnym każdym rokiem życie się okazuje że w jakimś roku życia z kimś jakąś relacje otrzymywaliśmy Alan przykład relacje się wypuściła ale

00:41:21: przerwał albo po prostu nie miała okazji już jej pielęgnować nagle się okazuje że w ogóle na przestrzeni życia relacji ileś.

00:41:28: To są dla nas budujące Ale mówimy jeszcze na takim bliższym poziomie o relacji bliska.

00:41:33: To te relacje są szczególnie ważne bo są teraz tak jak myślę o katalog Deon czy epidemii.

00:41:40: To 8 Block Down czytała ta sytuacja epidemiczna czy w ogóle pewne wątki No też jakoś wpłynęły na relacje między.

00:41:48: No ale Szczęśliwi ci którym to nie zakłóciło tych relacji dla nich ważne a nieszczęśliwi ci którym to zakłóciło.

00:41:56: Bezpośrednio wiąże z naszym tematem że największe poczucie osamotnienia jest.

00:42:00: Który właśnie w wyniku różnych wydarzeń który był ostatni 2.

00:42:07: Stanęli w takim czy są takim momencie że mają poczucie że nie mają rela.

00:42:13: Bliskich ważnych że są w trudnym bardzo momencie.

00:42:17: Bo tutaj też nie wystarczy tylko sama kwestia kontaktu nie to chodzi o to żebyśmy mieli poczucie że ktoś jest bliski.

00:42:28: Na nas zależy i na kim nam zależy podobne reflektory miałem w.

00:42:35: Dość duża Awaria wszystkich serwisów Facebooka i Messenger Facebook Instagram to nie każdy to doświadczył tak sobie myślę że w.

00:42:42: Zakładając że przez najbliższy tydzień Nie naprawił Obyś to tak spacerując to faktycznie jakby na ile by utrzymać kontakt z takimi lepsze Z iloma osobami.

00:42:51: Wylosowana w szarości kontakt telefoniczny czy jakieś inne formy komunikacji czy na ulicy czy jakoś znam ich miejsce zamieszkania że faktycznie kłóciła się kontaktowy Na ile to wszystko za.

00:43:00: Serwis tak na tych wszystkich kontaktach które właśnie posiadam No na telefonie Powiedzmy i to też tak myślałem że zakładałem że tak tak czym się stało żebyś miał czas i jakby te wszystkie na.

00:43:10: Faktycznie warto sobie zadać pytanie Na ile moglibyśmy utrzymać kontakt z taką dużą liczbą osób i to faktycznie teraz

00:43:17: z wydaje mi się klucz tego o czym my przez całą godzinę teraz rozmawiamy bo my jako pokolenie rozmawiamy no głównie o naszym pokoleniu

00:43:26: my nie jesteśmy w stanie sobie wyobrazić waszej młodości waszej mamy Mam na myśli rodziców naszych i naszych dziadków Bo,

00:43:34: my jesteśmy przystosowani do tego że mamy kontakt z każdym zawsze wszędzie i w momencie w którym to Siadło kilka dni temu.

00:43:43: Pamiętam jak mnie bardzo akurat w kinie i bardzo mnie zdziwiło że przez dwie godziny filmu Ja dostałem trzy powiadomienia nad

00:43:50: tylko właśnie wyszedłem z tego kina już się spodziewałem takiej długiej listy miliona osób które do mnie napisały po coś o coś na coś a tam nagle była cisza i ja się poczułem w jednej strony było.

00:44:04: Że mam spokój święty z drugiej strony czegoś Brakowało Brakowało tego straszliwie bo nagle się okazało że ja nie jestem jak.

00:44:14: Nie jestem przy tym zielonym światełko gdzie cały czas Ja mam jakiś taki bardzo powierzchowny to o czym powiedziałeś że

00:44:20: kontakt to nie jest relacja tak naprawdę tylko to jest kontakt ale że nie ma tej Komunikacji i że jakby to nagle zniknęło i w zasadzie ja nie mam Alternatywy

00:44:30: No bo nie te osoby nie zaczną do mnie pisać sms-ów albo listów mi wysyłać sobą nie I to myślę że to jest w ogóle Club

00:44:38: tego że jesteśmy w momencie w którym troszeczkę Nie ma drogi w drugą stronę nie myślę że nie wskoczy my w 100% już na te tory czy i jest droga jest poszerzenie też kompetencje w zakresie budowania relacji

00:44:53: Nie bo to jest tak ja miałem też szereg na przykład kontaktów poprzez,

00:44:59: takie sieciowe nie I jak się zaangażowałam bardzo mocno w jedną grę.

00:45:05: I to mi wyszło nieświadomie do końca tak poszło to nagle okazało się że ja z tymi osobami Zbudowałem relaks.

00:45:11: Bo ja potem jeździł na zloty bo powiedziałem poszczególne słowo to może przyjeżdżali do mnie to by się okazało że my mamy bardzo różne kontakt w różnych formach.

00:45:21: Misiu tak O tu dał taki miałem trochę za taką grupę trafiłem i sam tak też miałem podejście Nie ale jak patrzę na to można o to zadba.

00:45:29: Może aktywnie działa.

00:45:32: Żeby z tych kontaktów trochę wizytówek nie żeby je przekłuwać na takie rzeczywiście rację.

00:45:41: To wymaga też pewnych umiejętności budowania relacji podtrzymywania relacji.

00:45:47: I to co mnie osobiście jakoś tak specjalisty niepokoi że o tym się mało publiczności mówisz że umiem.

00:45:57: Nawiązywania kontaktów potrzebuję kodeksu są inne umiejętności niż nawiązywanie relacji budowanie relacji powoli będziemy zmierzali do końca i gdzieś to

00:46:05: mam nadzieję nam za pętli taki krąg z

00:46:10: zdarzyło wam się któremuś z waszych nie wiem kolegów któraś z koleżanek powiedzieć że Słuchaj Moim zdaniem powinieneś powinnaś się skontaktować ze.

00:46:21: Z psychologiem mi tak tak to znaczy test to jest wchodzenie w znowu w strefę komfortu tej osoby ale czasami kiedy widziałem że na przykład ktoś,

00:46:33: zachowuje się podobnie ale ma podobną sytuację co ja w przyszłości to oni zanim sobie tak to to chyba dobrze jest o tym powiedzieć.

00:46:40: Ale to tak jak to i tutaj ja wrócę do tej do tej analogi z lekarzem bo tak samo jakbym widział że ktoś ma jakąś wysypkę którą ja kiedyś miałem albo że ktoś się o pa

00:46:51: ja się kiedyś zauważyłem

00:46:52: to też bym wiedział co zrobić co polecić i myślę że o ile No my nie mamy do tego żadnego wykształcenia o tyle Chyba warto jest takie sygnały puszczać Nie to czekaj proponowanie pomocy jakbym na wyżynie jest przejebane.

00:47:03: Jakby ocenianie tej osoby tylko prostu troski.

00:47:07: Że zależy na tej osobie i taka forma pomocy właśnie No to jest przejazd takiej że nawet nie zależy i chcę się jakoś sobie pomóc.

00:47:15: Jakby taka właśnie to też przecież mówiliśmy że takie polecanie konkretnie psychologów co się tak rozmowa zrobić.

00:47:20: Przecież my podobne doświadczenia też bardziej przekonuje takie osobiste do szukania takie.

00:47:25: Dodam do tego wątku wracając do niego fajnie że słyszę w tym że traktuje się tak wasz przedmiot toczenia ale też w pokoleniu te usługi.

00:47:38: Co to są usługi.

00:47:39: Czy to jest tak że jeżeli realizuje pomoc psychologiczna wobec kogoś to ja mu w pewnym sensie służę a też tym sensie realizuje usługę jakąś dla nie.

00:47:48: Tak jak rozumiem różnego rodzaju usług to znaczy się usługa specjalistyczna a określonym forma

00:47:54: to jest to samo co parzenie kawy ale jest to usługa tak jak jest to usługa na przykład medyczna też realizowana w momencie kiedy na przykład nie wiem Mamy mamy jakiś problem zdrowotny też realizuje się osób.

00:48:06: Medyczne albo lecznicze nie ma w ogóle wrażenie że to się łączy z tym że my jesteśmy bardzo

00:48:11: kapitałowym bardzo usługowym bardzo takim pod chodzącym wymiennie do do i relacji i wszystkiego pokoleniem które

00:48:20: nie patrzę na przykład już na wszystkie kwestie zdrowotne do końca tak jak nasi rodzice Czy dziadkowie tylko jakiś problem który się idzie tak jak się idzie do fryzjera

00:48:29: czy cokolwiek tak masz też coś zrobić Idziesz do kogoś ktoś to robi i myślę że to też też długo nie bo to pomaga rozwiązywać faktycznie byłem na tej warstwie zadaniowej nie bo nadal na emocjonalny oczywiście właśnie taką osobę która będzie wrażliwe to będzie odpowiadał

00:48:44: faktycznie nad

00:48:45: potrzeba bo jednak potrzeby psychiczne są innego rodzaju niż potrzeby naszego ciała fizyczne nie więc w związku z tym to jest ta specyfika tej usługi nie ale ale ale fajnie że to tak traktujecie bo to dokładnie tak jest jest na czymś nie znam

00:48:58: No to idę po pomoc do kogoś coś na tym SLA dzięki temu

00:49:02: nie muszę takiej szerokiej drogi przychodzić jak jak tak on przeszedł bo on przyszedł ilość godz.

00:49:09: Wysiłku żeby to zrobić i dlatego też bym ręce może tam gdzie gdzie jest kłopot Obojętnie czy to jest mały kłopot to jest duży kłopot Czy to

00:49:18: z kondycją swoją trzech to jest kłopot ze zdrowiem psychicznym własnym Żeby korzystać z tej pomocy Nie bo to jest

00:49:26: to jest rzeczywiście i wsparcia nie i to nie tylko z pomocy specjalistycznej też takich szczególnie poważniejszych sprawach Ale żeby sobie nawzajem okazywać wsparcie i okazać życzliwość ja sobie tak myślałem myśl tak w końcu mi się dobrze to spieszyło z tym co mówiła nasza Noblistka św

00:49:44: żeby życzy się podchodzi wzajemnie to siły z pewną dozą pewnej czułości czy takiego bliższego życzliwego przyglądania się i z takim gotowością do takiego.

00:49:57: Nawet jeżeli ja nie umiem się kimś dobrze zaopiekować to co mówiłeś Kacper nie o wspólnocie doświadczeń że ja widzę u kogoś że on też to może mieć tak jak ja kiedyś miałem to było dla mnie trudne nie to OK.

00:50:08: Takiego rodzaju czułości że nazywanie tego widzę to u ciebie porozmawiam z tobą o tym jak chcesz już może nie pomogę ci tego oglądać ale przynajmniej z tobą po będę.

00:50:18: No fajna Jest amatorem Fajna jest ta metafora czułego narratora tak to to jest ten ten element Nie bo to jest jakby ona mówiła narracji w budowaniu narracji ale to to samo jest

00:50:30: w byciu razem to jest ten sam element Myślę że przy innej okazji porozmawiamy o tym jak dostać

00:50:37: to takiego specjalisty po to by nam zajęło kolejną godzinę No jest to w tej chwili

00:50:43: młodzi osobą Radę Miasta Poznania reprezentowali Kacper Nowicki i

00:50:48: Poprawski naszym ekspertem był psycholog Mateusz Wiliński poradnia psychologiczno-pedagogiczna nr 2 w Poznaniu Mariusz Kwaśniewski Centrum Inicjatyw rodziny dziękujemy że byliście z nami dzięki

00:51:02: dzięki.